Jesse James Keitel och Sydney Freeland Boldly Go

Producenter av den senaste streamingserien i Paramount + Star Trek franchise har djärvt tagit vägen dit ingen tv-serie har gått tidigare: kastar ut en transsexuell skådespelerska – den otroliga Jesse James Keitel– i ett avsnitt regisserat av en skicklig transregissör, sydney freeland.

Och resultatet är inte bara en Pride Month-bonus för HBTQ+-fans, eller bara ännu ett regnbågsögonblick i popkulturens historia. Det är också ett spännande, underhållande och actionfyllt avsnitt av Star Trek: Strange New Worlds, serien som skildrar äventyren i USS Enterprise ett decennium innan kapten James T. Kirk befäl över det berömda rymdskeppet.

Avsnitt 107, "The Serene Squall", innehåller också romantik, komisk relief, spänning och intriger, samt en plottwist som involverar pirater. Så, varnas, mina kompisar: Från och med nu finns det spoilers framåt!

Möt skurken

Keitel spelar en icke-binär rymdpirat som skapar förödelse i vad kapten Christopher Pike kallar galaxens "vilda, vilda västern". Pike, spelad av Anson Mount, är kapten för Företag i denna era, och Keitels karaktär är kapten ängel på det fruktade piratskeppet, Serene Squall. När vi träffar Angel för första gången maskerar de sig som en före detta rådgivare som blivit hjälparbetare vid namn Dr. Aspen. De strandade den riktiga Aspen på en avlägsen planet som en del av deras komplott för att befria en ökända, fängslad överlöpare Vulcan, som de älskar.

Angel lockar Företag i en fälla för att använda Lt. Spock, spelad av Ethan Peck, som bete för att befria sin älskare. Och den älskaren avslöjas i slutändan för att vara ingen mindre än Spocks halvbror, Sybok, en karaktär från Star Trek V: The Final Frontier, betraktad som de flesta fans minst favoritfilm i serien, den som regisserades av den ursprungliga kapten Kirk, skådespelaren William Shatner. Även om Spock, Pike och besättningen äntligen överlista Angel, flyr den listiga skurken.

Både Keitel och Freeland gick med mig för separata en-mot-en-intervjuer.

Jesse James Keitel

Keitel sa att hon trodde att vår chatt var hennes första någonsin med en transjournalist, så vitt hon vet. Följande har redigerats för tydlighetens skull och innehåller spoilers.

Jesse James Keitel: Du vet, faktiskt, jag vet inte om jag någonsin har blivit intervjuad av en transperson, som jag känner till? Jag kan ha.

Dawn Ennis: Det kan ha varit någon som inte kommit ut. Och du spelar en icke-binär karaktär eller är det en del av kapten Angels hela charad som låtsas vara Dr Aspen?

Keitel: Det är en bra fråga. Första gången den frågan ställdes till mig var faktiskt i morse. jag såg det på Twitter. Jag tänkte "Åh, jag vet faktiskt inte svaret på det." Mitt antagande var att båda är icke-binära. Ickebinär har spelat en mycket komplicerad roll i min egen identitet. Det gav mig mycket frihet; Det var gränslöst. Det fanns inga regler inom det för mig. Men så kände jag mig så småningom mer begränsad av det. Så för mig blev det att bo i en mer binär etikett så småningom känna mig mer som hemma, speciellt när vi filmade. Jag är väldigt mycket ickebinär nu. Den del av mig som är icke-binär är just det, inget av det här är verkligt, inget av det här spelar någon roll. Vi är alla bara säckar med kött som ruttnar på en gigantisk sten i rymden, så vi kan lika gärna göra det bästa av det vi kan.

Ennis: Jag sa till någon, en transikon som jag intervjuade, 'Du är så lugn över det tillstånd vi är i just nu. Jag vill skrika om hur farlig och hemsk situationen är. Och hon sa till mig: "Vet du vad. tiderna förändras. Saker kommer, saker kommer att gå. Vi måste bara vänta ut det." Och jag undrade, bara på ett personligt sätt, hur hanterar du Pride och allt hat som finns där ute just nu?

Keitel: Pride är så intressant för mig i år eftersom jag också firar releasen av Queer As Folk, och jag är oändligt stolt över de historier jag har fått berätta i den där showen, särskilt med min karaktär, som är en transkvinna som är vackert felaktig och komplicerad. Jag kanske hamnar i lite av en skurkfas!

Keitel (forts.): Det är svårt att må bra av alla våra prestationer när det finns så många saker och så många människor som försöker lagstifta oss ur existens, försöker se till att det inte kan finnas fler transpersoner som kommer efter oss, människor som önskar att jag var t på Star Trek eller som önskar att jag inte var en del av Queer As Folk universum. Det är tråkigt att de små bitarna av hat sticker ut mer än kärleken ibland. Men Pride för mig i år? Jag kände att Pride för mig tidigare var: "Var passar jag in i det här samhället? Var passar jag in?" Jag vet var jag passar in nu. Nu är Pride där vi som gemenskap passar in i kulturen. Och att vara en lead on Queer As Folk, ha det här ögonblicket på stjärnvandring, det är där jag passar in i kulturen.

Ennis: Du skrev historia. Du är den första transkvinnan som gästspelar in Star Trek historia. Och det är något som varenda person jag har pratat med Star Trek har hört mig klaga på också. "Snälla berätta för [exekutiv producent] Alex Kurtzman att vi behöver en Star Trek karaktär som är en transkvinna." Och du vet, det är fantastiskt att ha [trans-icke-binära skådespelare] Blu del Barrio och ian alexander. Jag vill inte avfärda deras prestationer. Jag älskar [gay skådespelare] Wilson Cruz och Anthony Rapp. Men jag ville ha någon som oss, vet du? Jag ville se någon som oss.

Keitel: Jag håller med. Jag känner likadant, på samma sätt, för jag vet att det antagligen finns komplicerade tankar på att jag ska spela en skurk i det här också, som jag antar, du vet, queera människor har haft en riktigt komplicerad historia inom TV och film, du vet?

Ennis: Tack, Lag och ordning.

Keitel: Tack, "Död kropp nummer sju." Men jag gillar också: Fuck that. Låt mig vara en skurk. Det är inte min karaktärs queerness eller hennes transness som gör dem till en skurk. Det är kärlek. Den verkliga skurken i historien är kärlek.

Ennis: Är det inte roligare att vara skurken? Jag var barnskådespelare och jag har en transdotter som vill bli skådespelare. Kom igen!

Keitel: Jag menar, vi är alla skurken. Hitta mig en tik som inte är skurken, vet du? Och jag tycker att det är en otjänst för samhället att beröva transpersoner de upplevelser som vi ger cis-karaktärer. Det är inte aktivism. Kanske finns det folk som inte håller med mig. Jag är överlycklig över att av dina ord, att den första transkvinnliga gäststjärnan är en skurk, för vet du vad? Du kommer inte att glömma det. Inte nog med det, hon kommer undan. Liten spoiler. Hon kommer undan!

Ennis: Kommer du tillbaka om du blir inbjuden?

Keitel: Jag skulle sälja mina njurar, båda två, för att gå tillbaka.

Ennis: Berätta om Queer As Folk och hur den möjligheten uppstod. Du är en ledare! Det är stort.

Keitel: Hon är en ledande bebis. Det kom upp väldigt oväntat. Jag var på väg att logga in på fler Big Sky och den här rollen som kändes som hemma dök upp precis utanför dörren. Och jag hade ett svårt beslut att fatta. Och jag gjorde det väldigt snabbt.

Ennis: Det kommer att finnas transflickor som kommer att träffa dig och de kommer att tänka: 'Jag kan göra det. Det kan vara jag.

Keitel: "Jag kan ta över rymdskeppet!"

Ennis: Ja! Det öppnar en värld för transtjejer som, du vet, aldrig sett sig själva på TV förut. Och jag undrar bara vad det betyder för dig? Jag är någon som växte upp med att vilja vara den jag är. Jag visste sedan jag var fyra; Det tog mig tills 45 år senare att inse detta autentiska liv. Vad betyder det för dig att skicka ett meddelande till unga transflickor?

Keitel: Jag hoppas att jag inte bara skickar ett meddelande till de unga. Jag hoppas att jag skickar ett meddelande till dem i alla åldrar som kan behöva se någon som jag på TV. Jag bygger sakta upp den karriär jag behövde, för att se någon som är, du vet, som jag. Jag förhindrade mig själv från att övergå i flera år eftersom jag trodde att jag aldrig skulle bli framgångsrik om jag lutade mig mot min queerness. Jag trodde att jag bara skulle klara mig som skådespelare om jag hatade mig själv och gick genom världen med en väldigt snäv upplevelse, väldigt begränsad erfarenhet av vad mitt liv skulle kunna vara. Min karriär utökades inte bara, utan jag expanderade. Mitt liv blev fruktbart efter att jag lutade mig in i mig själv. Och jag hoppas att folk som ser mig på TV i en jävla galen roll som Angel on Star Trek: Strange New Worlds kan luta sig in i sig själva. Det kan ge dem tillåtelse att leva, att luta sig in i sig själva, att undvika hur jag torterade mig själv i flera år.

Ennis: Min bästis Melodi Maia Monet, som också råkar vara en transkvinna, sa till mig: "Hennes lilla svarta outfit är sexig AF." Jag kan inte föreställa mig att det var bekvämt, men den där kattdräkten var något annat.

Keitel: Jag kände mig så varm i den där kattdräkten. Däremot är jag blek som ett spöke och jag använder alltid solkräm. Den ena dagen då jag inte använde solskyddsmedel gick jag bara en kort promenad runt Toronto. Det var dagen innan inspelningen! Jag hade en av mitt livs värsta solbränna under den första inspelningsdagen. Den första scenen vi var tvungna att filma var jag i Spocks rum, där jag går och sätter mig i soffan. Varje sekund i den kostymen var som en skärmdörr som skrapade mot min själ. Det gjorde så ont!

Ennis: Sedan du nämnde Ethan Peck. Hur är han? Jag tror att många av oss har den här fantasin att vara sjuksköterska kapell i det avsnittet.

Keitel: Han är den snällaste costar jag någonsin kan begära. Det var så roligt att fotografera med honom. Jag kände mig verkligen så, så kärleksfullt välkomnad av honom och Rebecca [Romijn] och verkligen alla, hela skådespelaren. Besättningen på den showen, det är som att jag inte var en gäststjärna, jag var en del av familjen. Det var verkligen speciellt. Och det återupplivade en kärlek till skådespeleri som jag verkligen behövde på den tiden.

Ennis: Berätta om att jobba med regissören Sydney Freeland.

Keitel: Sydney var den första transkvinnan jag någonsin har arbetat med i den egenskapen. Och det fanns ingen inlärningskurva. Jag kände mig inte som den symboliska transpersonen i rummet. Jag kände att vi berättade historier som var komplicerade och nyanserade. Med en transperson bakom kameran kunde jag lita på att vi var i goda händer. Ja, jag spelar en skurk. Och ja, det kommer att finnas folk som har åsikter om det, för du vet, queerkodade skurkar, etc., etc. Det här är uttryckligen en queer skurk. Det är skillnad. Det är en enorm skillnad. Och jag litade så mycket på henne, och hon har blivit en så kär vän. Och ja, jag grät efter att vi filmade min sista scen. Att kalla denna upplevelse en gåva är en underdrift.

Ennis: Att veta att du skulle prata med mig och efter att ha pratat med alla dessa reportrar hela dagen lång, var det något du ville att jag skulle fråga som jag inte frågade? Allt du vill vara säker på att jag lägger i min berättelse om dig eller om Queer As Folk eller ungefär Star Trek. Jag vill bara se till att du har den möjligheten.

Keitel: Det är en bra fråga, Dawn. Ingen har någonsin frågat mig det. Det låter förmodligen klyschigt, men den här rollen var en livslång dröm. Jag vet inte om jag tror på manifestation, men jag känner att jag manifesterade skiten ur den här. Jag är en sådan Star Trek fläkt. Jag är ett sånt sci-fi-fan. Och att få gå in på Företag och kapten Företag…

Ennis: Du satt i kaptensstolen!

Keitel: Jag satt inte bara i stolen, jag slappade i stolen och sedan sköt jag Spock från den. Jag uppskattar det du sa tidigare, om unga transtjejer som kanske ser det här och ser sig själva göra något riktigt jävla dåligt och inspireras av det, och jag hoppas att det är fallet, för jag önskar att jag växte upp med skurkar som Angel. Jag tycker att det är så häftigt att vara obotligt skurk och kär och sexig och verkligen gå för det. Att ha friheten att ta en sådan risk. Det kan göra mig känslosam att säga att jag inte bara hade mina egna själviska skäl för att få vara en del av den här världen, utan att det också påverkar människor. Dessa berättelser och dessa karaktärer har ett arv. Och, du vet, precis som hur Blu och Ian liksom banade väg för transpersoner i världen Star Trek universum, jag hoppas att Angel kan öppna dörren någonstans.

sydney freeland

Detta var min andra intervju någonsin med prisbelönt regissör.

Freeland avslöjade sin identitet för mig en 2015 intervju att främja hennes berättelse: en titt "inuti trans- och queerkvinnors dejtingliv när de navigerar i skärningspunkterna mellan begär och identitet."

"Jag är själv transperson," sa Freeland till mig då. Det är en aspekt av henne som skådespelaren/författaren/producenten Jen Richards, medskaparen och medspelaren Laura Zak, medspelaren Angelica Ross och producenten Katherine Fisher sa att de inte visste när de kontaktade Freeland för att regissera.

"Jag fick manuset och läste det, och jag tror att det jag verkligen reagerade på var att det visade mig något jag inte riktigt sett förut: en transkvinna och en lesbisk kvinna som har ett förhållande." Men det var mer än det som drog henne till projektet, berättade Freeland Advokaten 2015: "På ett djupare plan var en sak som lockade mig att i media har transkvinnor en tendens att bli sexualiserade, fetischiserade och i hennes berättelse det var ungefär tvärtom. Det var två personer som lärde känna varandra. Förhoppningsvis är det det som kommer att locka publik också.”

Sydney Freeland: ja! ja! Jag minns dig och jag minns ditt namn, och ja, jag kommer ihåg det.

Ennis: Jag var inte säker på var du var i din resa 2015. Men jag tror att det den gjorde var att den lånade ut hennes berättelse så mycket mer autenticitet, att personen bakom kameran och de andra personerna i produktionen identifierades som trans och ickebinära. Det gör skillnad, tycker du inte?

Fritt land: Det gör det absolut. Då var det som "Wow, vi har folk i besättningen som är trans!" Och faktiskt två av personerna som arbetar med det projektet har sedan dess kommit ut, en som icke-binär och en som trans. Jag minns att jag kände att det var en väldigt ny och spännande upplevelse vid den tiden. Vi har fortfarande en lång väg kvar att gå, men jag tycker att vi har kunnat utvidga de roller som människor kan spela och var de befinner sig bakom kameran på ett riktigt bra sätt.

Ennis: Det jag alltid säger är att att vara trans är det femte mest intressanta med mig.

Fritt land: Ja det är sant. Jag älskar det.

Ennis: Berätta om människorna du arbetar med, för några av regissörerna som har suttit i stolen som du har suttit i är bara några av de mest fantastiskt begåvade människorna, inte bara regissörerna utan även producenterna och talangen . Och jag är blåst som en livslång Star Trek fan på hur fantastiska Strange New Worlds har varit i bara sju avsnitt. Fullständig avslöjande: Jag har sett åtta, men fansen kommer bara att ha sett sju.

Fritt land: Åh, fantastiskt. Jag är glad att du gillar showen. Det är väldigt ödmjukande, men det är också väldigt inspirerande eftersom du kliver i några riktigt, riktigt stora skor. Och, du vet, det är en dans mellan att du vill få det rätt, du vill inte förstöra det, men du vill också berätta en bra historia och göra jobbet som de är där för att göra. Och så är det alltid en balans. Och jag tror att jag tror att det enda vi hade som fungerade till vår fördel är ett utmärkt manus, en utmärkt skådespelare och sedan en utmärkt besättning. Så jag kan komma in, men jag kan bara göra så mycket som regissör. Du behöver bra människor omkring dig, riktigt bra. Du behöver bra skådespelare som jobbar för kameran. Och du vet, jag var väldigt lyckligt lottad att jag hade alla dessa saker. Och så lägger du till Jesse James Keitel, som för mig var en uppenbarelse och absolut avgudade varje sekund av att arbeta med henne. Du vet, du tog in henne och jag var väldigt, väldigt nöjd med resultatet.

Ennis: Hon är en fenomenal skådespelare. Hur var det för dig att arbeta med henne? Var det annorlunda på något sätt? Jag menar, det här är för de cisgender som läser detta: Är det något annorlunda att regissera en transskådespelare, att vara en transregissör? Finns det någon skillnad som, du vet, någon som är cisgender kan eller inte kan förstå? För, som jag sa, att vara trans är bara en del av vår erfarenhet. Det är inte allt. Och jag undrar bara om du upptäcker att det är någon slags skillnad på att antingen casta eller arbeta som en regissör som är trans.

Fritt land: Ja och nej. Nej, det är inte annorlunda, i den mån processen är processen. Karaktären är fortfarande karaktären, du är fortfarande regissören, skådespelaren är fortfarande skådespelaren. Och du vill arbeta tillsammans för att skapa den här föreställningen. Och om det är välskrivet borde det finnas den här aspekten av mänskligheten hos karaktären som är densamma med vad skådespelaren än är, oavsett om de är trans, ickebinära, oavsett bakgrund. Om det finns ett element av mänsklighet i denna karaktär, då är processen processen.

Men då tror jag att det är här man skiljer på saker. Det finns små saker med att arbeta med en transskådespelerska; Det kan finnas en stenografi, om det är vettigt. Stenografin av transupplevelsen. Men då tar du också med Jesses livserfarenhet till bordet, min livserfarenhet till bordet, och vi har olika erfarenheter själva. Men sedan är det den där levda upplevelsen som i slutändan lyfter den karaktären och ger den den nyansen. Och så jag tror med henne, jag tror att det fanns den där levda upplevelsen som var helt avgörande för att förstärka den här karaktären. Och vi vill ha en skildring som kändes inlevd och typ av saklig och inte ursäktande. Det är nästan som om du hade turen att vara prydd av närvaron av Dr. Aspen, eller Angel.

Men det är också intressant också, för jag är också indian och det finns vissa paralleller, eller hur? Som att du har den levda erfarenheten som en infödd person, en indiansk person, och det ger något till bordet. Vad jag upptäckte är att ju mer olika vi är, det är i slutändan våra likheter som för oss samman. Det är de saker som jag försöker fokusera på och skildra, för det är saker som är relaterade till alla.

Ennis: Star Trek har ett något, låt oss bara säga, oroligt förflutet när det kommer till indianskildringar, från TOS till TNG, samt Cmdr. Chakotay in Star Trek: Voyager och Star Trek: Prodigy, i casting, ni vet, icke-inhemska skådespelare som indianer. Hoppas du att återvända till Star Trek och kanske lita på några av dina egna indianer för att informera om ditt arbete?

Fritt land: Åh, om möjligheten dyker upp, ja, jag skulle gärna göra det.

Ennis: Vad är anledningen till att ingen använder ordet "ickebinär" för att beskriva varken Aspen eller Angel i avsnittet, bara de/dem pronomen? Jag antar att det var medvetet.

Fritt land: Jag måste hänvisa till författarna, men eftersom vi befinner oss i 23-talet, år 2250-något eller annat, du vet, ungefär, vad vi har sagt är att även idén om "ickebinär", kan vi ha utvecklats förbi den etiketten.

Ennis: Vad jobbar du mer med som vi kommer att se, som du måste vara exalterad över?

Fritt land: Jag regisserar just nu ett projekt för Marvel och det heter Echo. Det är en spinoff från [streamingserien Disney+] hawkeye.

Följ Sydney Freeland på Twitter genom att klicka här. Klicka här för att följa Jesse James Keitel på Twitter och hon finns också på Instagram. Dessutom: Du hittar en fullständig sammanfattning av detta avsnitt av Jay Stobie på startrek.com eller klicka bara här. Och om du är nyfiken på skådespelerskans efternamn och hennes avlägsna förhållande till skådespelaren Harvey Keitel, ta reda på mer här.