Varför en Bearish Money Manager gillar att spela på aktier och är redo att dumpa Apple

Niles kom in i året baisse, och hans oro har bara fördjupats. Han tror att vi är på väg mot en lågkonjunktur och ser det

S & P 500
index som bottnar runt 3,000 25 — ned XNUMX % härifrån — eller kanske lägre. Han beskriver sin dystra syn - och delar några aktieval - i den redigerade intervjun nedan.

Barrons: Dan, när vi pratade i slutet av december angående utsikterna för 2022 sa du till mig att ditt bästa val var kontanter. "Det kommer att bli ett tufft år för allt inom tekniken", sa du. Det var spot-on, men efter försäljningen vi har sett, varför är du fortfarande baisse?

Dan Niles: När vi kom in på året var vi fokuserade på två saker. Den första var att vi inte ville slåss mot Fed. Och det andra var att vi inte ville slåss mot grunderna. När vi började i år var vår förväntning att marknaden skulle falla med minst 20 %. I maj reviderade vi den prognosen till 30 % till 50 %, från topp till botten, någon gång under 2023.

Vi trodde att inflationen skulle ta fart och att Fed som ett resultat skulle bli mer aggressiv än andra förväntade sig. Strukturellt sett var tre saker på plats för att få inflationen att bli varmare. Arbetsmarknaden hade stramats åt, med antalet lediga jobb, i förhållande till antalet arbetslösa, på en rekordnivå. Den andra biten var råvaruinflation. Efter lågkonjunkturen 2008-09 investerade folk inte i kapacitet för råvaror som kol, olja och koppar. Vår uppfattning var att om efterfrågan skulle bli starkare än väntat skulle råvarupriserna stiga. Den sista biten var att vi trodde att bostadsmarknaden, med rekordlåga räntor, skulle vara väldigt stark.

Hur informerar dina inflationsutsikter dina bekymmer om företagens fundamenta och aktievärderingar?

Vad gör högre inflation? Det driver ner företagens vinster – och aktiemultiplar.

Från mitten av juni till mitten av augusti steg Nasdaq Composite med 20 %. Och sedan slog Federal Reserve-ordföranden Jerome Powell upp bubblan. Blev folk bara vilseledda?

Tidigare i år tittade jag på alla björnmarknader sedan 1920. Varje gång får man skarpa rallyn. Du förlorade 49 % av dina pengar, från topp till botten, i teknikbubblan 2001 och 57 % i lågkonjunkturen 2008-09. I båda fallen hade du fem rallyn i S&P 500 på 18 % till 21 % på väg till botten. Under den stora depressionen hade du fem demonstrationer på mer än 25 % mellan kraschen i september 1929 och botten i juni 1932, på väg att förlora 86 % av dina pengar. Så sommaren var verkligen inget speciellt. Människor tänkte: ”Vinkomstuppskattningarna har sjunkit tillräckligt; saker borde vara bra." Men det är de inte.

En del av mediakommentarerna efter Powells tal fokuserade på fallande priser på olja och andra råvaror, återförsäljarnas överskottslager och dämpande bostadspriser. Kritiker hävdade att Fed är för hökaktig.

Det är därför Powell sa i sitt tal att Fed sannolikt kommer att behöva lämna räntor högre under längre tid än de flesta har räknat med. På 1970-talet började Fed inte en gång utan två gånger sänka räntorna för tidigt, precis som inflationen visade de första tecknen på att falla. Det var därför Powell sa, vi har gjort det här misstaget förut, och vi kommer inte att göra det igen, och betonade att vi kommer att gå igenom en del smärta. Han har sett den här bilden förut.

Hur är det med tjurarnas påstående att inflationen redan håller på att avta?

Cirka 70 % av den amerikanska ekonomin är bunden till tjänster. Arbetskraften är två tredjedelar av kostnaderna för ett genomsnittligt företag. Endast 10 % är knuten till försörjningskedjan och 10 % är energikostnader. Det enda sättet att hantera inflationen är att driva upp arbetslösheten.

Sedan november har vi haft en enorm nedgång i teknikaktier. Vad skulle göra dem attraktiva igen?

S&P 500 handlas för cirka 20 gånger sämre vinst. Om man ser tillbaka på 70 års historia, när konsumentprisindex har legat över 3 %, har det eftersläpande pris/förtjänsttalet i genomsnitt varit 15 gånger. Det är en ganska stor nedgång från där vi är idag. Och när KPI har legat över 5% har den genomsnittliga P/E varit 12 gånger. Den senaste KPI-rapporten var 8.5 % och vi handlas till 20 gånger. Detta verkar ohållbart.

Men vissa aktier har redan fallit med 70 % eller 80 %.

Jag tycker alltid om att fråga investerare: När en aktie faller med 90 %, hur mycket nedsida återstår?

Och naturligtvis är svaret 100%. Inte 10%.

Höger. Det kan alltid gå till noll. Jag läste nyligen att omkring 5,000 2001 internetföretag, både offentliga och privata, gick i konkurs under nedgången 2002 och 2023. Det har vi inte sett än. Men med kurser som går upp, ekonomin saktar ner och balansräkningar för några av dessa företag där de är, kommer du att se konkurserna ta fart XNUMX.

Låt oss prata om specifika aktier. Två av dina val är detaljhandelssatsningar med stora bolag, vilket vissa människor kan tycka är förvånande.

Vi är hausse på

Walmart

[ticker: WMT] och

Amazon.com

[AMZN]. Se tillbaka på den senaste lågkonjunkturen. Walmart-aktien steg 18 % under 2008 under ett år då S&P 500 sjönk 38 %. Företaget tog marknadsandelar. Om du lyssnar på Walmarts intäktssamtal talar ledningen om att konsumenterna handlar ner. Du har fått fler avancerade konsumenter som handlar i Walmart. Och företaget verkar få sina lagerfrågor under kontroll.

Amazons värdering är inte alls lika låg som Walmarts, och du har sett tillväxten sakta från 44 % under mars 2021-kvartalet till 7 % under juni 2022-kvartalet. Men, precis som Walmart, kommer de att ta marknadsandelar under en lågkonjunktur. Tänk på att jag inte äger dessa aktier i ett vakuum – jag har dem ihopkopplade med en korg med shorts från online- och offlineåterförsäljare. Men slutsatsen är att Walmart och Amazon kommer att ta marknadsandelar i detaljhandeln från alla andra.

Å andra sidan är du orolig för reklammarknaden. Vad bekymrar dig?

Om du går tillbaka till perioden 2008-09 sjönk annonsintäkterna med mer än 20 % på två år. Vid den tidpunkten var internet 12 % av den totala annonsmarknaden. Nu är digitala två tredjedelar av alla annonsutgifter. I en recession för reklam, som vi sannolikt kommer att få nästa år, kan företag som är beroende av digital reklam inte undgå; de är bara för stora.

Dessutom tar TikTok marknadsandelar från andra sociala medieföretag, som

Metaplattformar

(META) och

snap

(KNÄPPA). Och

Netflix

[NFLX] lanserar en annonsstödd nivå. Det är dollar som skulle ha gått till andra.

Apple

[AAPL], lika mycket som det talar om integritet, ser sin annonsverksamhet ta fart. Du kan korta dessa annonsstödda företag mot en Amazon lång.

Vad tycker du om Apple?

Vi är långa just nu. Under det senaste decenniet överträffade aktien 60 % av tiden under veckorna fram till produktlanseringar. Men vår plan är att sälja och gå kort efter iPhone 14-lanseringen den 7 september. Det återspeglar vart vi tror att ekonomin är på väg, vad som sannolikt kommer att bli höga prisnivåer för de nya telefonerna och det faktum att du börjar se high-end konsumtionen försvagas. Jag har svårt att tro att Apples intäktstillväxt kommer att accelerera från de 2 % de rapporterade i junikvartalet till intervallet 5 %, vilket vissa analytiker förväntar sig för nästa år.

Dan, du har varit positiv på spelsektorn. Varför?

Vi äger

Penn underhållning

[PENN] och

DraftKings

[DKNG]. Under den senaste lågkonjunkturen sjönk intäkterna från Las Vegas strip med 20%. Men Penn Entertainment, som äger regionala kasinon och racerbanor, minskade bara med 5 % under den perioden. Jag förväntar mig att de ska hänga mycket bättre. Vi äger DraftKings på grund av sportspel online. Ett 20-tal delstater har legaliserat vadslagning online, och vi tror att Kalifornien kommer att följa efter. Båda företagen har gått ner cirka 75 % från sina toppnoteringar. Draft-Kings bör öka intäkterna i år med 60 % och öka med 40 % under de kommande tre åren. Det är en av de sista marknaderna som blivit digitala.

Du har pysslat med

Intel

[INTC].

Det är sant, även om jag har min position säkrad mot andra chipshorts. Intel ansågs vid ett tillfälle ointagligt. De gjorde allt de kunde för att skjuta sig själva i huvudet, hamna på efterkälken när det gäller tillverkning, missa produktlanseringsdatum om och om igen och förlora marknadsandelar till

Advanced Micro Devices

[AMD]. De kommer att tappa fler marknadsandelar nästa år till AMD. Folk får dem att återgå till tvåsiffrig vinst per aktie-tillväxt nästa år; de kommer att ha tur om inkomsterna är oförändrade. Men med den nya vd:n Pat Gelsinger har de en ingenjör tillbaka som ansvarig. De har en bra CFO i Dave Zinsner, som precis kom ombord från

micron Technology

[MU]. Och aktien handlas till 13 gånger vinsten.

Nyckeln för Intel är att få igång deras kontraktstillverkningsverksamhet. Men tar det inte mycket tid och pengar?

Ja. Men de har precis skrivit på en stor gjuterikund

MediaTek

[2454.Taiwan], ett stort taiwanesiskt chipföretag. Om de kan hitta en annan stor kund kan aktien prestera bättre.

Jokertecknet är Kinas testiga relation med Taiwan.

En av riskerna vi såg komma in i år var Rysslands invasion av Ukraina, vilket är vad som hände. En annan vi citerade var Kinas återförening med Taiwan, som vi fortfarande tror kommer att ske under de kommande fem åren. Den dagen du hör att Kina flyttar mot Taiwan kommer du att se Intel samla 10% eller 20%. Detta är en geopolitisk säkring.

Du kan se åtminstone ett annat stort företag satsa på Intels fabs innan årets slut. Och någon gång kunde du se Apple, som är så beroende av

Taiwan halvledare

[TSM], skapa en relation med Intel. Intel är förmodligen det mest hatade halvledarföretaget med stora bolag, men vid denna multipel är det en intressant idé.

Tack, Dan.

Skriva till Eric J. Savitz vid [e-postskyddad]